PN Leerlauf, Kaltstart und Heißstart probleme gelöst

Schönen Tag zusammen,
Meine Erfahrungen mit dem 1,6l PN ab Kauf und dieLösung(en) dazu.

Der 145000km PN (USA version) sprang bei -5 Grad ohne Gas sofort an und blieb dann im Leerlauf bisschen instabil an.
In der ersten Minute aus dem Kaltstart ganz leichtes Klopfen im Leerlauf, Fahrleistungen gut bis sehr gut.

Warmstart nur mit 10 sec Orgeln bei langsamem Durchtreten des Gaspedals möglich, dann Leerlauf nur wenn man das Gaspedal ganz vorsichtig ab 2000 umin zurückgenommen hat, sonst aus.
Die Leerlaufstabilisierung so einigermassen nach 20 sekunden. AU war erfolgreich.
Der nachgerüstete hjs Kaltlaufregler KLR hat keine Leerlaufanhebung bei kaltem Külwasser bewirkt.
Zündkerzen waren neu und schwarz
Spritverbrauch 200km halber tank
Verteiler+Finger waren schon neu

Dann das Standardprogramm gemacht.
Sieb im Kraftstoffzulauf raus, ok. rein. Luftfilter Neu
Heizigel zieht 24A, O.K. Ansaugrohrtempfühler kalt ca 2KOhm, O.K PTC vergaserBypassBeheizung geht noch
Vordrosselsteller und das bei mir verbaute Umschaltventil , -Abschalt, und Belüftungsventil getestet, O.K.
Die Dose für die 2.Stufe auf undichtigkeit. Dicht.
Drosselklappenpoti getestet.; Widerstandswert im Leerlaufbereich ohne Sprünge gleichmässig zum Drehwinkel, O.K. gemessen analog (besser) und digital.
Ansaugluftvorwärmung Klappe im Ansaugrohr war festgegammelt , zerlegt geschmiert, geht wieder, keine Änderung
Vergaserflansch mal auf Verdacht gewechselt , keine Änderung
Alle! 3mm Unterdruckschläuche neu, waren rissig aber dicht , keine Änderung
Schlauch zum Bremskraftverstärker an der Durchführung in den BKV rissig, mit Hylomar "gedichtet", keine Änderung

Des Drosselklappenanstellers Rückschlagventil geputzt, DKA getestet nach ruddies anleitung , DEFEKT!
Falschluft kann auch über den DKA kommen, da hatten andere schon Risse in der Membran , ich hatte da Glück.

Der Widerstandswert am DMM sprang bei 500 Ohm heftig. Habe den Trapezförmigen Blechdeckel runtergemacht und die Widerstandsbahn auf dem Keramikplättchen mit Bremsenreiniger und Wattestäbchen geputzt bis sich der Wert gleichmässig mit dem Eindrücken des Stössels verändert hat. Flüssigdichtung Hylomar beim Zusammenbauen auf die Dichtflächen, hatte ich beim ersten Zusammenbau vergessen, DKA hat daher Falschluft gezogen, also nochmal auf und zu,
DKA Test: wie neu, aber immer noch keine wesentliche Änderung bis auf dass die Schubabschaltung wieder funktioniert hat
Blauer Temperaturfühler widerstandswert unendlich bei 10° sollten es 4 kOhm +- 10% , bei 20° 2,6KOhm sein, RvsT Diagramm
Ausgetauscht und derMotor springt bei jeder Temperatur ohne Gas an und hat stabilen Leerlauf wie ein Neuer. KLR

edit 27.3. Schwarzer Tempfühler hatte Kalt 6 Kohm, Gebrauchter Austauschfühler mit 2,6Kohm bei gleicher Temperatur eingesetzt. Jetzt geht die Anzeige schon fast bis zur Mitte, Schwarzer Tempfühler degradiert

edit 25.3 ZZP auf 20° 150km getestet , dann 29.3 ZZP auf 24° vor OT
Spritverbrauch 7 l/100km Zündkerzenbild hellgrau,edit 3.4.PN-Zyl1-vergleich03042016.png<br>edit 31.3 ZZP neu jetzt 28° jetzt 32°vor OT im test ;Sprit = E10 Verbrauch 6,8l

Verbleibende Baustellen:

edit 2.5. Thermoventil: klärung der Luftmenge die vom Luftfilterkasten zum Vergaser gesaugt werden darf ( es wird welche gesaugt )
edit 29.3 Welche Nockenwelle habe ich in dem Motor mitgekauft ?
Die Gasannahme beim Beschleunigen ist mässig, er verschluckt sich zwar nicht, aber gefühlt passiert bei 1500 umin Kickdown wenig.
Maximaler Vordrosselanstellwinkel und das soll - Steuergeräteverhalten bei PedalToTheMetal ist mir noch unbekannt.

Die Beschleunigerpumpe im Vergaser funktioniert noch nicht edit: ist keine drin
edit 31.3
Ich bin noch zu wenige km gefahren um den Spritverbrauch genau zu kennen.

Zündung: Optimaleinstellung ist in arbeit (wer hat mehr als 20, edit 24 °, edit 28° , edit 32° vor OT mit E10 getestet )

Kühlwasserflansch: leckt. vermute gerissen
Drehzahlmesser: nachrüsten in arbeit

Die hilfreichsten Links zum 2E-E als PDF

Was ; ich sonst schon an diesem gemacht hab, ohne wesentliche Wirkung auf die Motorfunktion
Öl, Ölfilter, Kühlwasser, Wapu, Thermostat, alle Radlager, Zahnriemen+Spannrolle GummiVentildeckeldichtung+M6x20 Hydraulikpumpe+Öl, neu. Leckes Servolenkgetriebe gedichtet, Innenraumlüfter VorwiderstandTemperatursicherung repariert edit3.4.und schon wieder defekt edit getauscht, Fehlerspeicher/ Diagnose Ausblinkschaltung nachgerüstet. Heckleuchten Wassereinbruch gedichtet. Schaltgestänge Gummigleitdurchführung und Plastikteile erneuert. Gummipflege mit Nivea(R). Heckwischer Relais #72 repariert , Sprühwachs auf den wenigen Rost unten und oben bis ich Zeit für den Lack habe. Fahrersitz getauscht, Dachreeling Gummidichtung vom Schlachtwagen

Danke, Ich hatte vergessen u erwähnen, dass ich das Sieb im Kraftstoffzulauf auch raus hatte, es sah aus wie neu, habs wieder eingebaut.

Jetzt ist mir das mir der Vordrosselklappenanstellung beim Beschleunigen auch klarer geworden.
Das Steuergerät macht beim schnellen Gasgeben die Vordrossel ein gewisses mass, das mir unbekannt bleibt, zu wodurch sich die druckverhältnisse so ändern, dass mehr sprit durchs anreicherungsrohr in den ansaugkanal kommt.
Ich rate mal, dass der anstellwinkel der Vordrossel -bzw der proportionale(?) strom durch den vordrosselsteller -
abhängig von Temperatur und evtl Drehzahl gesteuert wird.

Da frag ich doch mal ob jemand weiss, oder ein Bild kennt, wo zu sehen ist wie weit die Vordrosselklappe geschlossen wird wenn

a.1) das Steuergerät im Diagnosemodus mit der Vordrosselklappe klappert bei funktionierenden Tempfühlern und Betriebswarmem Motor (weil das von der Kühlmitteltemperatur und Saugrohrtemperatur abhängig sein könnte)

a.2) das Steuergerät im Diagnosemodus mit der Vordrosselklappe klappert bei abgestecktem Saugrohr und Blauem Kühlwasser Tempgeber

Als ich mit defektem Blauen geber die Diagnose beobachtet habe, schloss sich die Vordrosselklappe nur etwa zur hälfte (45°) , mechanisch ist alles leichtgängig.
Da ich gelesen habe, dass das Steuergerät bei unplausiblen Werten der Tempgeber 60°C annimmt wäre das ja vielleicht als normal erklärbar

Winkel oder Bild oder gar den Strom oder Spannungsverlauf in der Leitung vom Vordrosselsteller zu a1 , oder a2 wäre super.

Hi Marco
Danke für die info mit dem Analogmessgerät. Das werde ich beim nächsten Motorhaube öffnen mal dranhalten
Schleiferwiderstände zu Putzen ist schon sinnig, wie ich am Vordrosselsteller edit DKA ( und am LMM meines NZ ) erlebt habe

Wie im Eingangspost schon erwähnt läuft der PN wieder perfekt an.
Bei jeder temperatur die ich grad testen kann also 5grad bis 90 grad motortemperatur.
es gibt null probleme mit dem Standgas. Er springt immer in der ersten sekunde nach dem anlasserstart ohne gaspedalbetätigung an und läuft stabil (hab keinen drehzahlmesser).
Beim kuppeln, oder ohne, nach schub in keinem temperaturbereich schwankungen, wie neu eben.
Einzig die bissigkeit ist etwas lau gegenüber meinem NZ und

die Frage bleibt,

wie weit macht der Vordrosselsteller die Vordrosselklappe vom 2ee maximal zu und unter welchen umständen.

Den DKP mach ich sauber wenn ich nen ersatzpoti irgendwoher zum aufpfrimeln kriege. Hab keine lust die karre wegen möglichem fehler am bastelfinger zwangsstillzulegen.

lg Peter

Was leider auch bei ruddies nicht steht, ist der Klappenwinkel, edit: hier wird von "vordrossel am anschlag" gesprochen

Also der Widerstand ist an meinem VDS im Sollbereich bei etwa 1 ohm
er stellt auch brav ca 45 grad die VDKlappe an wenn man den diagnosemodus aufruft

und ist gepäss punkt 5.3 auch leichtgängig
Die einhaltung des Eichwinkels, kann ja blos mit der ominösen schablone 400736007 ermittelt werden
unter prüfung steht ja nur "

was nicht hilft wenn ich keine schablone habe.
ich werd es mal mit ner Pappe nach diesem Muster probieren

der vordrosselsteller wird ja ziemlich sicher einen stromproportionalen winkel ausgeben wie fast jeder elektro Drehmagnet wenn seine feder nicht irgendwie ausgeleiert oder nichtlinear geworden ist.

ich werd mich wohl mal an die schablone machen müssen. und den Strom im Testmodus messen

Hat Jemand erfahrung mit ZZP > 20 ° vor OT mit E10

Kennt jemand die soll Kickdown-antwort des Steuergerätes ecotronic B am Vordrosselsteller anschluss elektrisch(Oszi-bild) oder mechanisch(Video) ?

Für Steuergerätefehlersuche ist das Soll verhalten zu kennen zwingend nötig um zu erkennen dass es auch defekt ist.
Steuergeräte Schaltpäne , wer hat welche? es gab da mal jemand der eins reparieren wollte find den link grad net
Elkos lassen sich gut mit nem C & ESR-Meter testen

Super, dann wird das ja bissl einfacher wenn wir da zusammen drüberschauen
Ich hab ja in der elektronik messtechnik gearbeitet und die Kennlinien verschiedenster Transistoren für die Datenblatt erstellung aufgenommen.
Später dann die degradierten Transistoren untersucht, da kann bei temperatur schon so mancher leckstrom exorbitant steigen, sagen wir mal den der von der Kollektor Basis diode des Leistungsteils vom Darlington z.B.
Sind das NPN Darlingtons gewesen?
Hast das alte Steuergerät noch?

Ich hab den DKP noch nicht gemessen.

Hab den ZZP von 20° vor OT auf 24° vor OT verstellt, es klopft noch lange nichts.
Aber es kommt fühlbar mehr schub ab den mittleren Drehzahlen als vorher

Muss noch erwähnen, dass ich beim Zahnriemenwechsel ganz am anfang die zwischenwelle dank ahnungslosigkeit verdreht hatte und daher keine ahnung habe welcher ZZP der Motor beim Kauf hatte. Ausser das er kalt im standgas ganz leicht geklopft hat weiss ich nix darüber.
Vielleicht noch dass schon mal jemand am Zwischenwellenrad gedreht haben muss, denn auf werkseinstellung stand es ganz sicher nicht.
Das hab ich danach eingestellt und die mühle lief erstmal nicht mehr.
Dann mit ZZP einstellen auf 20° angefangen.

gewundert hat mich das schon, den so wie der Zahnriemen aussah (rissig an jedem Zahm) hätt ich gedacht den hat noch nier einer runter gemacht. Serviceheft hat leider schon nach 75000 km keinen eintrag mehr.
Muss mal die Nockenwelle genau angucken die sah mir ziemlich spitzig aus ggüber der vom NZ.

Heut mal wieder augfehabt und den DKP ausgemessen gemäss punkt 4 der service anleitung klick
Das gute alte Multavi Analogmultimeter mit frischen Batterien bestückt und entstaubt, zeigt allerfeinsten gleichmässigen Widerstandsgang am DKP

edit Spritverbrauch hat sich bei 7 litern eingestellt (24° vor OT), hab ZZP auf 28° gestellt.