Golf 2 als Oldtimer oder doch nur viele 30 jährige Alltagswagen?

  • Wird der 2er im allgemeinen je in der Oldtimerszene als Oldtimer anerkannt werden? Ich meine hier nicht 16V, G60 oder Rallye, sondern die allgemein gutgepflegten unverbastelten Alltagswagen mit normalen Motoren. Aktuell sind es laut KBA noch runde 66.000 zugelassene Golf 2, was nach Produktionseinstellung vor 25 Jahren noch immerhin 1 % ist. Wenn man nun die Bestandsabnahme statistisch betrachtet und runde 15 % jährlich abzieht bleiben 2021 ja immernoch gute 35.000 Fahrzeuge übrig, plus Scheunenfunde und nicht zugelassener Sammlerobjekte. Aus meiner Sicht ist das mehr, als H-Autos gebraucht werden und somit düfte sich ein Golf 2 bis 90 PS als Wertanlage erledigt haben, der Markt wird auf lange Sicht genügend Fahrzeuge für den doch überschaubaren Käuferkreis haben. Die zu erwartende Menge zeigt auch das der Golf 2 nicht so selten wird das man ihm seiner Seltenheit wegen hinterher gucken wird. Ich vermute das er im wesentlichen ein Alltagswagen bleiben wird, die wenigen Exoten werden da kaum auffallen. In der echten Oldtimerszene wird er unter den Umständen wohl kaum eine Rolle spielen, selbst ein G60 mit H sieht neben einem Strich 8 irgendwie verloren aus. So jedenfalls mein Eindruck, was ist eure Meinung?

  • Ich sehe das gänzlich anders. Ich bin mit dem golf 2 aufgewachsen und verbinde so viele Erinnerungen mit ihm. in meinem Freundeskreis (alle um die 30) ergeht es vielen so. Auch sehe ich immer weniger im normalen alltag.
    Natürlich wird er nicht so selten wie ein strich 8er, aber auch ein käfer (damalige studentenkarre etc.) ist heute ein Oldtimer. Bloß das denken über Oldtimer wird sich mit der zeit verschieben, da neue Oldtimer schon relativ "modern" sind.

  • Ich fahre meinem Golf auch auf Oldtimertreffen.
    Hier steigt das Interesse an den Fahrzeugen schon,
    da richtig gute Exemplare immer seltener werden.


    Früher bin ich mit meinem Käfer auch immer da
    gewesen.


    "Hey schau mal, so einen hatte ich auch mal".


    Und das passiert oft auch schon mit dem Golf.
    Auch weil mein 2er mit den schmalen Stangen
    von Laien mit dem 1er verwechselt wird.


    Ob er einmal eine Wertsteigerung wie andere
    Klassiker erfährt, ist die Frage.


    Aber wenn man mal nach gleich alten
    Escorts, Kadetts, usw. sucht, ist der
    Golf schon eine Bank.

    Eine Zeitmaschine ist eine Maschine, mit deren Hilfe man sich in eine andere Zeit versetzen kann.

    Einsteigen, Motor starten. Musik an. Und meine Zeitreise beginnt. 8)


    Die Zeitmaschine.

  • Ich denke, dass ein Golf sehr wohl Oldtimerstatus erreichen wird. Und zwar genau deshalb, weil es ein Masseprodukt ist / war. Wie viele Menschen verbinden mit dem Golf irgendwelche Kindheitserinnerungen? Und diese Erinnerungen sind nun einmal sehr oft die Beweggründe für den Kauf eines Oldtimers.
    Beim Käfer hätte auch niemand gedacht, dass er mal zum Kultauto wird. Und beim 2CV sind die Preise genau wie beim Käfer mittlerweile quasi explodiert.


    Das ein Golf nie den Status eines "hochkarätigen" Oldtimer erreichen wird, ist genau so klar. Denn hier ist häufig eben nicht die eigene Sentimentalität ein Kaufgrund, sondern der Gedanke an eine Wertanlage oder aber auch eine Sammelleidenschaft für gut Betuchte.

  • Ich sehe das auch so wie meine zwei direkten Vorredner, MK.Matthias und benzinfuchs.


    Das Thema "Oldtimerei" ist ja kein statisches, sondern es entwickelt sich fort. Jede Generation hat ihre "Erinnerungsautos", die an die Kindheit, Jugend oder das Studium erinnern. Und daran halten wir uns auch später fest bzw. kehren in Gedanken daran zurück. Diese Autos sind dann "unsere" Oldtimer. Bis vor Kurzem waren dies noch die "In"-Oldtimer mit Kultstatus vom Schlage eines Kadett, Diplomat B, Taunus II, Granada, /8 oder W123. Demnächst werden es die Autos der 80er sein.


    Insofern werden diese Autos schon Oldtimer.


    Aber es werden wohl nicht mehr derartige Wertzuwächse zu verzeichnen sein, wie es bei den frühen Automobilen vom Schlage eines Mercedes SSK oder Horch 830 zu beobachten ist. Das mag an der Seltenheit der antiken Autos liegen, und auch daran, dass diese Autos noch als Wunderwerke der Technik und als echter Fortschritt gelten dürften und natürlich am sehr stark unterschiedlichen Design. Denn die antiken Modelle wurden ja noch in Handarbeit von eigens beauftragten Karrossiers entwickelt, was sie auch zu Kunstwerken macht. Je weiter sich die Automobilität fortentwickelte und je "uniformer" die Serienproduktion wurde, desto kleiner waren die Fortschritte und desto nüchterner wurde auch das Design. Schon in den 60ern waren Autos nicht mehr Wunderwerke der Technik und nur noch echte Designstücke / Künstlerstücke sehen wir heute als faszinierende Oldtimer an (SL, Pagode, BMW 507 und Barockengel, VW T1, Käfer). Und spätestens seit den 80ern werden auch die Designstücke immer weniger. Nur jene werden aber wirkliche und echte, in breiten Massen als "begehrenswert" angesehene Oldtimer mit Wertpotential.


    Alle anderen Autos, zu denen auch unser Golf 2 gehört, werden einfache Oldtimer.


    Und zum Schluss zu den genannten Zahlen: noch ein oder zwei Jahre, dann wird der Golf 2 seltener sein als der Käfer. Jener steht nämlich mit über 50.000 gelisteten Oldtimern in der Statistik des KBA. Stückzahlen sagen also über den Status als "Oldtimer" gar nichts aus, sondern nur der Nimbus. Und der ist beim Käfer bspw. so stark, weil der Käfer die Deutschen motorisierte. Der Golf nicht.


    VG

    "... in this world nothing can be said to be certain, except death and taxes." (Benjamin Franklin)


    "Verglichen mit den Grünen und ihrem Hang zum alltäglichen Totalitarismus, ist die katholische Kirche eine libertäre Organisation mit Sinn für menschliche Schwächen." (Henryk M. Broder, Die Welt vom 2. März 2013)

    Mein Calypso-GTI16V

  • Ich selbst sehe meinen Wagen nicht als Wertanlage da ich es auch für sehr wahrscheinlich halte das der Markt zusammenbricht (grade auch für Alltagsklassiker) wenn sich künftig der E Antrieb durchsetzt und die klassischen Tankstellen damit auch verschwinden.


    Ich fahr den Eimer einfach weil ich Ihn geil finde und es mir auch egal ist ob ihn irgendwann, irgendwo, irgendeine Oldtimerscene heute, morgen oder vielleicht sonst einmal toll findet :wink:

  • Und ein Golf 2 ist schon verdammt gut verarbeitet ,aber langsam nagt doch der Zahn der zeit an ihm und es werden sich in nächster Zeit doch vom immer noch (nach 30 Jahren :) ) als reiner Gebrauchs Gegenstand abmelden .Durch Rost an Tankstutzen usw welches bei seiner Konkurrenz ala Escort Kadett usw einfach schon vor 10-15 Jahren passiert ist . Man liest ja schon hier im Forum (wo eigentlich fast nur Liebhaber sind und weniger der normale Autofahrer wie viele wegen Unwirtschaftlichkeit aufgegeben werden.

  • Ich werde meinen 2er auch als Oldtimer (ab nächstem Jahr) im Alltag bewegen. Müsste ich jeden Tag längere Strecken pendeln, würde ich das meinem Golf wohl nicht unbedingt zumuten, sondern eher auf die Bahn umsteigen. Als Kilometerfresser ist er einfach zu schade. Aber mit modernen Autos kann ich mich nicht anfreunden, daher bleibt der 2er mein einziges Fahrzeug auf Lebenszeit. Klar werden jetzt mit dem Alter viele Verschleißteile fällig, aber die Reparaturen und Ersatzteile sind im Vergleich zu neueren Fahrzeugen doch meist relativ günstig. Wenn also irgendwann alles durchrepariert ist, hat man ein sehr zuverlässiges Fahrzeug mit wenig fehleranfälliger Elektrik. Aufgrund der kompakten Größe findet man zudem meistens einen Parkplatz. Eigentlich ist der 2er trotz des Alters immer noch ein perfektes Alltagsauto.

    Dem Thema H-Kennzeichen stand ich lange Zeit ablehnend gegenüber, da ich ohnehin nur 96€ Steuern zahle und mir der eine Buchstabe keine zusätzlichen 100€/Jahr wert ist. Aber nach den ganzen Diskussionen, wie z.B. in Zukunft nur noch E-Autos in die Stadt zu lassen, werde ich mir das H wohl holen, solange es noch möglich ist, denn der Gesetzgeber ist mir da einfach zu unberechenbar.


    Wertzuwachs interessiert mich nicht die Bohne, habe jetzt schon mehr Geld ins Auto gesteckt, als ich je bei einem Verkauf wieder herausbekommen würde, daher bleibt er bei mir. Auf Oldtimertreffen kann man dann vielleicht mal spaßeshalber fahren, wenn man sonst nichts zu tun hat, aber bisher hatte ich da auch als Zuschauer wenig Bedürfnis nach. Der ganze überhitzte Markt und die Gier der Spekulanten ist mir da einfach ein Dorn im Auge. Wie schon gesagt wurde: mit hochpreisigen Exoten wird sich der 2er eh nicht messen können. Aber es werden sicher einige stehen bleiben und sagen "Ach, so einen hatte ich auch mal". Das wird bei einem 300 SL wohl eher selten passieren.

  • Den Schritt im Berufsalltag nur noch mit der Bahn oder mit dem Rad zu fahren, habe ich schon vollzogen.
    Mit den Schrauben und praktischem Erhalten eigentlich so langsam auch. Muss aber im Zweifelsfall auch in die Werkstatt.


    So nebenbei, bei der prozentualen Schätzung wieviele Golf noch aktiv am Verkehr teilnehmen, kann man die Auslandsgölfe gar nicht oder schwer rechnerisch mit einbeziehen. Und da einige nach Osteuropa oder Südosteuropa gingen, sind es vielleicht nur nicht 1 % sondern vielleicht 1,5 oder sogar 2 %.
    Mal abgesehen von denen die gleich als Neuwagen in den Export gingen.


    Heiko

    Ehemals "Atlasgrauer 19 E" und seit 07. März Oldtimer!

  • Dem Thema H-Kennzeichen stand ich lange Zeit ablehnend gegenüber, da ich ohnehin nur 96€ Steuern zahle und mir der eine Buchstabe keine zusätzlichen 100€/Jahr wert ist. Aber nach den ganzen Diskussionen, wie z.B. in Zukunft nur noch E-Autos in die Stadt zu lassen, werde ich mir das H wohl holen, solange es noch möglich ist, denn der Gesetzgeber ist mir da einfach zu unberechenbar.

    ...sehe ich hier bei uns mittlerweile genauso, bin kein Fan von H-Kennzeichen und halte den Golf auch nicht als Wertanlage.

    LG
    Menthos

  • Als Wertanlage sehe ich meine Oldies auch nicht. Die Klasse, wo sich das rentieren könnte reizt mich nicht, außerdem kann ich mir die sowieso nicht leisten. :D


    Meinen Golf habe ich aus Liebhaberei, da er optisch eine 1 zu 1 Kopie meines ersten Autos ist. Da er 6 Vorbesitzer hat, stand das Thema Wert sowieso nie zur Debatte. Hatte deshalb auch keine Hemmungen, meinen ABF-Umbau zu starten. Dadurch ist er bei Sammlern sowieso nichts mehr wert (auch wenn das viele Besitzer von Umbauten anders sehen :rolleyes: ). Einen KR aus erster Hand in gutem Zustand hätte ich original gelassen. :wink:


    Bei unserem Cadillac war es keine Liebhaberei, sondern einfach der Gedanke: "Geiles Ding, will ich haben". 8o
    Das Thema Wertzuwachs gab es hier auch nicht für uns. Über die Jahre gesehen haben wir damit auch unter'm Strich Verlust gemacht: Das was wir für den Wagen bezahlt haben und dann noch direkt nach dem Kauf rein gesteckt haben, bekommen wir schon nicht durch den Verkauf raus. Von den Instandhaltungsarbeiten über die Jahre will ich mal gar nicht reden. Trotzdem bereuen wir den Kauf nicht, weil wir viele schöne Ausfahrten und auch Urlaubsreisen mit dem Caddy erlebt haben. 8)


    Einen teuren Oldtimer im 1er Zustand möchte ich übrigens gar nicht haben. Da hat man ja ständig Angst, dass was dran kommen könnte, oder es plötzlich anfängt zu regnen. :P


    Noch mal zum "H":
    Das ist zwar von den Steuern bei einigen Autos aktuell noch teurer als eine reguläre Zulassung, ich würde aber langfristig nicht damit rechnen, dass die normale Zulassung auf dem Steuerniveau bleibt. Außerdem ist dafür beim Oldtimer die Versicherung günstiger. ^^

  • ich denke man muss zwischen 2 Arten von Oldtimern unterscheiden: welche bei denen es den Haltern um Wertzuwachs und Exklusivität geht, und denen, und das ist glaube ich der größere Teil, die aus welchem Grund auch immer, irgendwas mit dem Auto verbinden das sie da hegen und pflegen.
    Neben meinem "neuen" 16V (der seit einer Woche meiner ist) fahre ich seit vielen Jahren schon Passat Stufenheck. Ein Auto von dem die meisten sagen "Was willst Du denn damit?" Ich verbinde aber damit Jugenderinnerungen und außerdem ist der Klang des Fünfzylinders unübertroffen.
    Mittlerweile ist es allerdings so das man sowohl auf Treffen als auch auf der Straße (bspw. an Ampeln) angesprochen wird auf das Auto. Ich bin sogar, weil es halt ein Exot ist, so einer Oldtimer Rallye vom Lions Club eingeladen worden. Explizit weil es hieß: "So einen hat sonst keiner". Freue mich schon auf die Gesichter im Sommer


    Also: ich glaube auch Golf 2 werden ihren verdienten Platz in der Oldtimer Welt haben, und da ist es egal ob 16V, G60 oder 55PS CL. Guck dir an was heute passiert wenn ein Golf 1 LX auf den Platz fährt, oder noch besser ein Diesel :)

  • ...sehe ich ähnlich, Wertzuwachs und H-Kennzeichen sind mir absolut schnuppe, mein 2er begleitet mich nun seit 23Jahren und ist/war mein erstes Auto.
    Auch wenn's "nur" ein CL ist, aber den kann mir niemand ersetzen...
    (hab jedes mal ein Grinsen im Gesicht, wenn ich den im Sommer wieder in Betrieb nehme und das erste mal wieder drin sitze. Das hatte ich so bisher
    noch in keinem anderen Wagen erlebt... :) )

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