Golf 2 NZ - AU nicht bestanden - CO und Lambda zu hoch

  • Neues von der Front:


    Da DHL leider das Paket mit den Ersatzteilen verschlampt hat, ging am WE nur wenig. Aber das Loch im Schweller konnte ich immerhin schweißen und ein Paar Messungen machen.


    Temperatursensor:
    Widerstand bei ca. 8 Grad Außentemperatur und kaltem Motor: 4,7 kOh
    Widerstand bei warmen Motor: 0,3 kOhm


    Klingt m.E.n. plausibel und deckt sich mit der Tabelle, die hier im Forum kursiert.



    Lambdasonde:
    Widerstand weiß-weiß: 2,6 Ohm


    Sollte so ok sein?



    Spannung fahrzeugseitig bei abgezogener Lambdasonde:
    Zündung an, Motor aus:
    gelbes Kabel (=weiß im Kabel der Lambdasonde): 12,5V
    braun-weiß (=weiß im Kabel der Lamdasonde): 0,2V
    schwarz (=schwarz im Kabel der Lamdasonde): 0,7V


    Motor an (kalt):
    gelbes Kabel (=weiß im Kabel der Lambdasonde): 13,8V
    braun-weiß (=weiß im Kabel der Lamdasonde): 0,97V
    schwarz (=schwarz im Kabel der Lamdasonde): 1,45V


    Die Spannung im gelben Kabel scheint i.O, aber die anderen beiden Werte sind nicht das, was ich erwartet habe.


    Was ist das los? Jemand n Tipp/Idee?


    Grüße
    Matthias



    EDIT:
    Mein "So wirds gemacht"geht an ebenfalls von 2 mal mindestens 12V aus...

  • Vorab: Zum NZ habe ich keinen Schaltplan...


    Aus deiner Beschreibung entnehme ich:
    gelbes Kabel (=weiß im Kabel der Lambdasonde): Heizung +
    braun-weiß (=weiß im Kabel der Lamdasonde): Heizung -
    schwarz (=schwarz im Kabel der Lamdasonde): Sondensignal


    Die Heizungsspannung wird in Verbindung mit Heizung + und Heizung - gemessen. -> UBat ist hier ok.
    Heizung - (br/ws) sollte gleiches Potential zu Batterie Minus haben!
    Heizung Minus müsste irgendwo am ZK, an der Spritzwand etc. auf Masse liegen.


    Messung:
    Zündung Aus!
    Plus Messgerät fix am Pluspol der Batterie .
    Minus Messgerät zu Minus Bat (hier wohl 12,5V) - zur Spritzwand (12,5V) - zur Minus Heizung (12,5V)
    Zündung An!
    Die Werte sollten die Gleichen sein.


    Massewiderstände: (immer zum Bat Minus)
    In Ohm - Spritzwand -> Batterie Minus ca. 0,2...0,5 Ohm Max. Genauso Minus Heizung zur Spritzwand/Batterie .


    Alle Masseverbindungen vom Krümmer/ZK -> Spritzwand und Batterie müssen gelöst, abgebürstet oder mit Kontakt 60 gereinigt werden.


    PS:
    Die Werte bei Motor An gefallen mir nicht, aber dazu später mehr - in Abhängigkeit mit den oben genannten Messungen und deren Kontakt-Reinigung.

  • Hallo golfer2,


    obwohl ich mir mal einen Account bei ERWIN geholt habe und dort alles mögliche heruntergeladen habe, kann ich nur mit folgendem Schaltplan dienen:
    http://sowirdsgemacht.com/band43#!227


    Den RLF für die Digijet hätte ich auch bei Bedarf auch da...


    Ich hab leider nur rudimentäre Kenntnisse und manchmal Probleme, die Unterlagen zu lesen und zu verstehen. ?(


    Da habe ich wohl einen Denkfehler gemacht, ich dachte, die Sonde bekommt 2 Mal 12V+ und holt sich die Masse über den Auspuff/Verschraubung. :rolleyes:
    Aber es ist trotzdem egal, welches weiße Kabel der Lambda jetzt Heizung + oder Heizung - ist, korrekt?


    Ich habe gestern mal das STG ausgebaut und ein Paar Messungen gemacht. PIN7 am Stecker des STG endet am Massepunkt am ZK, Widerstand 0,2 Ohm. Daraus entnehme ich, das die STG-Masseversorgung i.O. ist?
    Das Massegeflecht um das Signalkabel der Lambdasonde ist am gleichen Massepunkt angeschlossen und sonst nirgendwo. Sollte meiner Meinung nach auch so stimmen.


    Deine vorgeschlagenen Messungen hole ich nach, Masseverbindungen gucke ich mir auch nochmal an.


    Danke & Grüße
    Matthias




    EDIT1: Das schwarze Signalkabel an der Lambdasonde geht auf PIN 5 ins STG, Widerstand zwischen beiden Steckern 0,2 Ohm.


    Ich geh dann mal Raus und schwing das Multimeter :]




    EDIT2:
    Messungen Teil 1 - Pluskabel Multimeter an Batterie-Pluspol - Messbereich am Multimeter: "20DCV"
    Minuskabel Multimeter an:
    a) Minuspol Batterie : 12,86V
    b) Massepunkt Zylinderkopf: 12,86V
    c) Stecker Lambdasonde (br/w): 12,86V
    d) Massepunkt Karosserie (unter Batterie :( 12,86V
    e) Massepunkt Motor-Getriebe (vorne): 12,86V


    Messungen Teil 2 - 1 Kabel des Mulitmeters an Batterie-Minuspol - Messbereich Multimeter: "200 Ohm"
    Anderes Kabel des Multimeters an:
    a) Massepunkt Zylinderkopf: 0,1 Ohm
    b) Stecker Lambdasonde (br/w): 0,2 Ohm
    c) Massepunkt Karosserie: 0,2 Ohm
    d) Massepunkt Getriebe 0,2 Ohm


    Messungen Teil 3 - 1 Kabel des Mulitmeters an Massepunkt Zylinderkopf - Messbereich Multimeter: "200 Ohm"
    a) Anderes Kabel an Stecker br-w Lambdasonde: 0,2 Ohm



    Meiner laienhaften Meinung nach sieht das alles i.O. aus, oder?

    Einmal editiert, zuletzt von matthias_t ()

  • Also Matthias,


    das sieht mit dem Schaltplan etwas anders aus:
    Das Sondensignal liegt auf der grünen Leitung, die schwarze ist die Schirmung!
    T3a ist eine Dreifachverbindung (Stecker):
    1=Gn (Sondensignal), 2=Br/Ws (Masse, 3=Ge (Heizung Plus).
    Da solltest du nicht anders stecken können.
    Im Prinzip könnte man die "weissen" Ltg. zur Heizung natürlich auch vertauschen.
    An der Heizleistung sollte sich nichts ändern. Ich würde das nicht tun, da ich die Sonde als "Blackbox" sehe und nicht weis, wie das intern verdrahtet ist.
    Pin 7 (Masse STG) führt zu Punkt 116 (Masse im Leitungsstrang Digijet).
    Dieser ist nach deiner Ausführung am ZK verschraubt.
    Das ist eine Schwachstelle, die ich an meinem PL so auch habe.
    Es kann vorkommen, dass die Verbindung messtechnisch ok ist, aber trotzdem nur noch an zwei Litzen hängt!
    Ich sage da nur: Beherzt daran ziehen! Zu den 0,2 Ohm sage ich erst mal nichts - könnte passen.
    Was aber nicht so passt, sind die 0,8V bei laufendem Motor. Man wird sehen...


    Bei mir sitzt die Sonde am Kat.
    Hier ist es sehr wichtig, dass die Masseverbindung Kat -> Krümmer -> ZK absolut vorhanden ist!
    Wenn sie bei dir am Krümmer sitzt, hast du eine Strecke weniger. :)
    Das auch mal messen, wie hier die Widerstände ausfallen; auch die Gesamtstrecke von der Sondenhülle zum ZK.


    Grüsse


    Zu EDIT 2 im Vorpost:
    Es sieht alles soweit gut aus.


    Zur Messung 3 am Rande:
    1 Kabel des Mulitmeters an Massepunkt Zylinderkopf - Messbereich Multimeter: "200 Ohm"
    a) Anderes Kabel an Stecker br-w Lambdasonde: 0,2 Ohm
    Da hätte ich annähernd 0 Ohm vermutet! Hast du deine Mess-Strippen mal gemessen - wohl die 0,2Ohm?

    Einmal editiert, zuletzt von golfler2 ()

  • Moin Männers,


    ich war gestern in einer Selbsthilfe-Werkstatt - mechanisch ist der Haufen wieder auf dem Damm. Hätte ich Trottel nicht beim Querlenker-Wechsel die ATW aus dem inneren Gelenk gezogen :cursing: und danach alles demontieren müssen, hätte ich gestern noch an den AU-Tester gekonnt. So wurde es leider zu spät, aber ich fahr gleich nochmal hin. Auspuffanlage hat zumindest nach eingehender optischer Prüfung keine auffälligen Löcher oder Undichtigkeiten, aber die Übergänge Kat/Minikat/Rohr habe ich nochmals mit Auspuff-Zement abgedichtet.


    Die Stecker auf den Bildern von manni65 unterscheiden sich von meinen Steckern, da sie 4 anstatt 3 Kontakten haben.
    Wenn man dieser Seite glauben darf, habe ich eine HEGO-LS (Kabelfarbe schwarz = Signal für das Steuergerät, 2 x Weiß = Spannungsversorgung für Sondenheizung, Masse über Gehäuse) während manni65 eine ISO-HEGO-LS hat (Kabelfarbe schwarz = Signal für das Steuergerät, 2 x Weiß = Spannungsversorgung für Sondenheizung, Grau = Masse)


    Interessant ist aber, das auch auf manni's Bild das schwarze Signalkabel der Sonde in ein schwarzes Kabel mündet. Auch braun-weiß und gelb decken sich mit meinem Stecker. Evtl. ist am Ende ja der Stromlaufplan falsch?


    T3a hat eine Nase und lässt sich ohne Gewalt jedenfalls nicht verkehrt herum aufstecken.


    Erstmal jetzt an den AU-Tester, da kann ich dann evtl. auch Lappentrick probieren und die KGE abklemmen.


    Notfalls dann heute nachmittag Bosch-Dienst.


    Grüße
    Matthias


    EDIT:
    Quatsch, bei manni wird schwarz ja zu lila. Merkwürdig...

    Einmal editiert, zuletzt von matthias_t ()

  • Diesmal kein EDIT...


    Ich kann mit Sicherheit sagen, das das schwarze Kabel der Lamdasonde an das schwarze Kabel des Kabelbaums gehört - weil ich heute morgen ganz ohne Tricks durch die AU gekommen bin! :thumbup:


    Da mich das Sägen im Leerlauf schon immer tierisch genervt hat habe Ich heute morgen die neue (billig) Lamdasonde verbaut. Dazu besagten LMM, der noch verplombt war und bums - AU bestanden. Leerlauf hat sich merklich beruhigt, trotzdem sägt er noch leicht.


    Ist insofern natürlich blöd, weil ich für die "Nachwelt" keine direkt Lösung anbeiten kann, aber glücklich bin ich trotzdem 8)


    Nochmals vielen Dank für eure Vorschläge und Hilfestellungen, ich revanchier mich, wenn ich kann :]


    Und da ich Euch kein Bier ausgeben kann geht heute Abend eine kleine Spende ans Forum, auf das es uns aller erhalten bleibt!


    Grüße
    Matthias

  • Na dann...


    Glückwunsch zur bestandenen AU! :]


    Interessant für die Nachwelt wäre noch dein dreipoliger Stecker, ob der so ähnlich wie der von Manni aussieht.
    Modelljahr 90 sollte bei dir schon NZE sein.
    Der Plan für Modelljahr 89, also noch AZE habe ich nun in drei Blättern vorliegen.
    Der unterscheidet sich zum "So wird's gemacht" darin, dass die Heizungsversorgung durchgehend schwarz ist.
    Bei der "SWG-Version" liegt da noch ein vierpoliger Stecker dazwischen, der T4.
    In deinem eigenen Interesse würde ich das nochmals prüfen, damit du zukünftig sinnvoll vorgehen kannst.


    Dem Stecker von Manni liegt eine Vier-Pol-Sonde zugrunde, die eine eigene Masse hat.

  • Mit Bildern vom fahrzeugseitigen Stecker kann ich schonmal dienen.


    Fahrzeug ist MJ und EZ 1990 mit neuer ZE.


    Zuordnung ist jetzt bei mir (Lambda -> Kabelbaum)
    weiß -> gelb
    weiß -> braun-weiß
    schwarz -> schwarz


    Wenn ich mich jetzt nicht irre, sind bei mir zwischen Lambda und STG nur 2 Stecker, besagter T3a rechts hinten am Zylinderkopf (vgl. Foto) und dann der Stecker vom STG selbst.

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