16V mit ABS auch ohne?

Das umbauen is so wie beschrieben eigentlich kein Problem.
Und du hast mit dem 8v GTI dafür auch ne super Basis.

Aber ich gehe mal davon aus das du in deinem GTI den pf Motor drin hast.
Dann kannst du dich leider von dem Gedanken verabschieden einen Kr einzubauen da du das nicht eingetragen bekommst wegen der Abgasnorm.
Müsstest eine. Pl nehmen.

Mhh das kann ich dir gar nicht sagen.
Ich würde einfach mal beim TÜV anfragen bevor du den Umbau machst

Ich würde an deiner stelle aufjedenfall den PL nehmen alleine was du an Steuern sparst ...

Kauf dir dann halt mal die KR Nockenwellen oder wenn du mal glück bei Ebay hast bekommst du auch recht günstig die ABF nockenwellen ...

Dann Rate ich dir noch die Kupplung aufjedenfall neu zu machen und dabei gleich ein leichtes Schungrad drauf zubauen dazu dann noch eine gute Auspuff anlange und dann bist du bei dem PL auch schnell auf 150 PS

Ich habe den PL drin mit KR nockenwellen ,leichtem Schwungrad und einem Hartman Fächerkrümmer und ich schätze der meiner auch so ca. 150 PS hat zumindest komme ich gut einem golf 3 VR6 hinterher

Zu dem einbau ... Das is recht easy kannst 98 PS Kabelbaum nehmen wenn du einspritzdüsen fahren willst "ist etwas komplizirter" Wenn du Mängenteiler willst nimmst den Original Kabelbaum musst halt nur aufpassen das du den richtigen Kabelbaum zum Motor und der ZE nimmst spricht Alte ZE dann musst auch alles Alte ZE haben ...

Steuergerät dran ... Bremse musst du die min. die 16v haben ich habe die G60 drauf ... ABS brauchst du nicht ...
@Gremlin G60 gibt es auch ohne ABS ab werk ...

Tacho müsste der normale "bis 220 und bis 7.000 U/min reichen"

Und vergiss die Eintragung von gut 500 € nich ...

problem bei ihm ist aber das ein kat vorhanden ist und er den ja nicht so ausgetragen bekommt ... denke mal das es im schein irgenwo hinterlegt ist und wenn es so ist bekommst du denn nur sehr schwer wieder raus ...

und mal ehrlich ... KR und PL ist genau das gleiche ... wieso sollten da keinen KR wellen rein ? das ist das beste was du machen kannst und die kosten auch nix mehr habe meine für 50€ gekauft und letztens sind welche bei Ebay für 20€ weggegangen ... günstiger kommst du nicht an deine guten 10 PS ...

ich würde den PL rein bauen weil geld ist heutzutage rar und da bist du immer noch bei knapp 300€ steuern ganz ohne kat bist du bestimmt bei gut 500€ ...

Zitat von One744

problem bei ihm ist aber das ein kat vorhanden ist und er den ja nicht so ausgetragen bekommt

Entscheidend ist hier derAuslieferungzustand der Karosse, wie schonmal erwähnt wurde. Das Eintragen des KR sollte kein Problem sein, aber ich würde trotzdemmit dem TÜV meins geringsten Mißtrauens sprechen. Der sagt dann genau was Sache ist!

Zitat von One744

und mal ehrlich ... KR und PL ist genau das gleiche ...

Mal ehrlich, das ist falsch!
Angefangen bei der Einspritzanlage, über die Nockenwellen, die Ansaugbrücke und noch ein paar andere "Kleinigkeiten" sind das ziemlich unterschiedliche Motoren, ich empfehle da mal die einschlägige Literatur.

...........

Zitat

Unterschiede:

- Einspritzung beim KR rein mechanisch, beim PL teils mechanisch, im übrigen "elektronisch" (siehe Artikel dazu auf Wikipedia) Um die KE-Jet zu verstehen, sollte man die Grundzüge der K-Jet beherrschen.
- Benzin: KR 98 Oct, PL 95 Oct (Wohl verantwortlich für 4-5 PS)
- ... und daraus folgend unterschiedliche Zündung.
- Kat (eigentlich kein Leistungsverlust, da beim KR der Resonator im Hosenrohr wegfällt)
- Lambdaregelung beim PL (vor dem Übergang vom Teillast in den Vollastbereich wohl ein "Temperamentskiller" - ist nur eine Vermutung, bin selbst noch keinen PL gefahren)
- Einlaßnocke (KR schärfer, wohl verantwortlich für die restlichen 5-6 PS)
- Der LMM des KR hat eine andere Trichterform (6 Zyl.-LMM mit Bohrung für 4 Zyl. MT). Die zu erzielende Leistung dürfte in etwa gleich sein, doch führt die Weitung im oberen Bereich beim PL dazu, daß das Gemisch ehr abmagert und deshalb keine Linearität der Benzineinspritzung wie beim KR gegeben ist, wenn man dem Motor mehr Luft zuführt. Der PL magert also ehr ab, was eine Gemischanreicherung im oberen Drehzahlbereich notwendig macht. Hier wird es dann kompliziert!
- Alle im PL verbauten Ansaugbrücken wurden zeitweilig bzw. parallel auch im KR verbaut. Allein die 50er Brücke wurde nur im KR eingesetzt. Die Ansaugbrücken sind ein Thema für sich (Ich habe/kenne alleine 5 komplett verschiedene Seriennummern von VW ohne Berücksichtigung der VW-Motorsport-Varianten und die Anhängsel "KTS", KTS 1" und "KTS 2" sowie eine nicht in den Seriennummern eingespeiste Bauformänderung bei der 41er-"T"-Brücke.) Die 50er Brücke verschiebt die Drehmomentkurve um etwa 500 U/min nach oben und führt damit zu einer Mehrleistung von mindestens (offizielle statements von VW) 3 KW. Ich persönlich habe dabei sehr viel Achtung vor den Entscheidungen der Testfahrer von VW. Diese hatten ursprünglich die 41er-Brücke favorisiert, obwohl (entgegen meiner früher an anderer Stelle geäußerten Vermutung) die 50er bereits von Anbeginn existierte. Diese ASB hatte den Endbuchstaben T und zeichnete sich durch eine brachiale Drehmomentkurve aus, so daß für einen geübten Fahrer regelmässig Beschleunigungswerte von 8,0 sec von 0auf100 zu erzielen waren. Leider führte dies unter nicht optimalen Bedingungen häufig zu Traktionsproblemen, maW. die Räder drehten einfach nur brutal durch! Zwar konnten zumeist auch die 139 PS und damit die Höchstgeschwindigkeit von 208 Km/h erreicht werden, doch leider klagte die leistungsbesessene Kundschaft zu laut, wenn wegen streuungsbedingter fehlender 5 PS das Fahrzeug nur 205 km/h schaffte. Ab MJ 88 wurde dann nur noch beim KR die 50er-Brücke verbaut - und das mit vertretbaren Gründen: die versprochene Leistung wurde nun immer erreicht (144-149 PS waren fortan die Regel, 139 ehr die Ausnahme) und die Traktionsprobleme wurden gleichzeitig gemildert. Zudem wurde das Profil des 16V als Sportwagen geschärft. Während die frühen 16V einfach als die in jedem Drehzahlbereich "besseren GTI" durchgehen mochten (halt ein GTI mit noch mehr Leistung), dreht ein KR mit großer Brücke fortan von 4000 U/min GNADENLOS in den Begrenzer!!! Ein vernünftiger Mensch schaltet normalerweise bei 3-4000 U/min hoch. Wer so fährt, der braucht keinen KR! HIer geht ab 4000 die Party erst los und damit der Adrenalinausstoß in die Höhe. Das ist nicht nur schön wohlgemerkt!: bei 4000 U/min steigt die Geräuschkulisse bereits erheblich an. Wer gerne gepflegt beim Autofahren Musik hört, sollte den KR ganz schnell vergessen, wer auf "ACDC - highway to hell" steht, kann die CD getrost zuhause lassen Ich spreche hier nicht von Fächerkrümmer oder Remus/hartmann/GruppeA-Abgasanlage, sondern von dem Serienzustand!!! Der KR ist eine Fahrmaschiene für Puristen!!! .. man kann damit übrigens auch nur ganz ruhig zum nächsten Supermarkt fahren :wink:
Kann ich den PL auf (beinahe) KR-Niveau bringen? Ja: Einlaßnocke, Zündung und 98 Oct sowie eine entsprechende Einstellung der KE-Jet (?).

Alles anzeigen

[Technik] Unterschiede PL zu KR (16V)

.

@ naico: Willst Du den Umbau bei dem Fahrzeug aus Deinem Profil machen? Ich geh da jetzt einfach mal von aus.
Kenn die Beweggründe für die Umbaupläne nicht. Wertmäßig wird es kein Gewinn, zumal Du den Golf ab nächstem Jahr als Oldtimer zulassen könntest.

Wenn der jetzige Motor nicht gerade totaler Schrott ist, würde ich eher dazu raten den jetzigen Motor zu tunen als einen ganz anderen einzubauen. Für den gleichen leistungszuwachs wird es wohl etwas teurer als Umabu auf 16V, aber dafür ist es dann einer von wenigen verbleibenen Vorfacelift 8V GTI und nicht einer von vielen 16V Umbauten.

Falls es doch unbedingt ein 16V sein soll, kläre mit dem TÜV, ob es möglich ist den Kat auszutragen. Spätestens mit H-Zulassung spielen die dann Steuern keine Rolle mehr, da es dann das gleiche kostet.
Wenn der Kat raus kann, bau auf KR um. Das ist weniger aufwändig als Umbau auf PL und mit dem KR hat man mehr Spaß. Hab den direkten Vergleich. Wenn die Steuern egal sind, gibt es wenig, was für den PL spricht.
(Ist nur eine Entscheidung zwischen PL und KR. Dabei werden ABF und andere Motoren werden außer acht gelassen.)