D3-KAT für PL/KR RP/NG - E1 für EX/EW/RE jetzt zum Gruppenrabatt im Forum

Echt keine schlechte Idee.
Nicht schlecht was du dir an Arbeit gemacht hast!

Fragt Euch jetzt nicht:
"Was willst Du PN-Fahrer denn hier?"
Ich habe noch einen PF in der Garage rumfliegen, der irgendwann den Weg in mein Auto findet, soviel dazu.

Gibt es ev einen Link, wo man sich mehr technische Details zu dem D3 Kat durchlesen kann?

Zitat

Original von golfler2
Alternativen wären für mich Metallzellen-Kat’s [MZK] gewesen, die etwas robuster und strömungsgünstiger wären als die Keramik-Kat’s der Serie.

Es ist theoretisch nicht so, dass ein MZK die Abgaswerte für D3 nicht erreichen würde.
Ich spreche nicht von den 100-Zellen-Kats!
Für eine Abnahme zur Umschlüsselung ist aber mehr erforderlich, z.Bsp. ein Abgasgutachten im vierstelligen Bereich und das für jede Motor/Getriebekombination extra.

Dazu hätte ich auch noch eine Frage:
Einen 200-Zeller müsste ich also demnach dieses teuere Abgasgutachten machen lassen?

sg

Erstmal für dein Engagement, ist ja für viele Typen schwierig was zubekommen, aber, für viele gibt es auch günstig Alternativen...

z.B.

Zitat

Original von golfler2

RP D3 Kat 340,00 € 330,00 € 1.8 90PS

dafür gibt es nen KLR der um die 100€ kostet, der wohl das gleiche bewirkt... :wink:

Es geht doch hier um spochtliche Alternativen zu den Metallkats oder sehe ich das falsch?

Quote Golfer:
Zum D3-Kat noch eine wichtige Info vom Initiator:
Die D3-Kats haben einen besseren Durchlass als der Serienkat. Der Keramikeinsatz wird mit einer speziellen Beschichtung versehen, welche die Reinigungswirkung verbessert und somit einen größeren freien Querschnitt zulässt. Rein theoretisch ließe sich damit sogar eine kleine Leistungssteigerung erzielen. Durch den D3-Kat verändert sich auch das Auspuffgeräusch. Der Wagen klingt kerniger als mit dem Serienkat. Das liegt eben an dem höheren Durchlass.

Zitat

Original von golfler2
Deswegen werde ich, wenn möglich, auf den Rollenprüfstand fahren und meine momentane Leistung mit Serienkat messen lassen.

Nach dem Einbau mache ich das Procedere nochmal - kein billiger Spass!
Vielleicht kann ich die Mär von dem KR-Vorteil ohne Kat endlich auf wenige PS-Differenzen aufklären!

Also versteh ich richtig & du hast das Teil schon für Dich bestellt und leistest Pioniersarbeit?
Aber laut "Info"-Kästchen ist Deiner doch ein PL & kein KR?

Zitat

Original von golfler2
Ich empfehle dir zum Selbst-Studium den Thread

GTI KR Sound

:O
Ich hatte damals die erste Seite von dem tread mitverfolgt....
Seitdem nicht mehr reingesehen und das immer wieder aufkeimende Thema in Zeile 1 hatte mich immer genervt und ich hatte mich gefragt was es denn da noch zu diskutieren gibt.
Hätte ich mal gewusst dass es sich ab S. 3 so entwickelt hat, hätte ich früher reingeschaut!
Danke für den Tip!

Zitat

Original von golfler2
Wenn z.Bsp. Dr.Gofast schon einen D3-Status hat, kann er natürlich auch einen anderen X-Zeller verbauen, idealerweise von VW...

Wenn du aber eine steuerliche Aufrüstung eintragen willst, klappt das so nicht.

Ich könnte mir also auch alternativ einen KLR besorgen (wenn es den für meinen Motor gibt), auf E2 oder D3 kommen und nach erfolgreicher Umtragung einen "individuellen" Kat, z.B. 200 Zeller verbauen und E2/D3 behalten da es ja nur um die erste Abnahme geht?

Falls ja, wäre das doch eher für die Fahrzeuge geeignet für die keine Umrüstsätze angeboten werden, oder werfe ich hier was durcheinander?

Zitat

Original von golfler2
Da brauchst du den Grüters-Kat. Die entsprechende ABE liegt in einem hohen fünfstelligen Bereich, da brauchst du als Einzelner gar nicht anzufangen.

Der "Initiator" hatte seinerzeit ca. 100 User organisieren müssen, um die Anschubfinanzierung dieses Kat's anzustossen!

Und diese ABE liegt für den Grüters-Kat bis jetzt für den KR vor und für die anderen nicht?
Falls ja finde ich das gerade ein bißchen verwirrend:
Bei jedem anderen Motor müsste also ein neues Gutachten von diversen Interessenten "zusammengespart" werden?

Sorry wenn ich mich jetzt irgendwie blöd anstelle & so viele Fragen habe, aber es ist ja schon so spät...:D

Gruß

Hi,
hört sich gut an.
Wäre interessiert an ein D3 Kat für ein PL.
Mfg Ludo

Mir geht es ja gar nicht um meinen PN - da habe ich schon E2 oder D3 im Schein.
Bezahle ca. 110,-€ Steuern/ Jahr (durch einen KLR).

Ich werde aber irgendwann wahrscheinlich auf PF(107PS GTI 8V) umbauen, da wäre so ein sportlicherer KAT schon interessant.

Da es aber wohl für den PF auch einen KLR geben soll, wäre eine Alternative dazu ja folgende:
PF mit KLR beim TÜV vorführen - E2 oder D3 eintragen lassen (mit Serienkat).
Sobald das im Schein steht auf einen anderen KAT nach dem Beipiel von Dr.Gofast umrüsten.
Die einzige Bremse wäre dann noch der verbaute KLR...
->
Das würde mit anderem KAt+KLR preislich fast auf`s selbe rauskommen wie ein Gründers KAT mit dem man auch D3 bekommt.
Sodass sich der Gründers eventuell lohnen kann.

Deine Beschreibung ließt sich aber so als ob es das Gutachten für den Gründers nur für den KR gibt, für die anderen nicht.
In dem Fall hätte ich ja mit einem PF oder allen anderen ausser dem KR das Problem der teueren Einzelabnahme.
Damit wäre der Gründers-Kat ja dann genausogut wie jeder x-Zeller den ich einzelnd abnehmen lassen muss?

Oder ist beim Gründers für alle Fahrzeuge aus der Liste ein Gutachten vorhanden?
Das wäre geil, weil man das Ding plug&play unter`s Auto baut, D3 eintragen lässt und gleichzeitig die Vorteile des Gründer`s nutzen kann.

Hoffe du verstehst jetzt was mir nicht klar ist.

Gruß

Hallo Leute,
ich bin der ominöse "Initiator" und habe mich nun auch hier angemeldet. Ich denke, so ist es am einfachsten Fragen zu diesem ganzen Kat-Thema direkt zu beantworten.

Nun zuerst aber noch ein paar Worte um das alles hier mal zu sortieren.

Ich fahre selbst als Sommer- und Spaßauto einen Scirocco 16V und hatte mich 2003 auf die Suche nach Steuersparalternativen für das Fahrzeug begeben. Ich wandte mich also an TwinTec und einige weitere bekannte Hersteller von Kaltlaufreglern. Entweder wurde gleich abgewunken oder es wurde gesagt "besorg uns x Besteller, dann bauen wir einen KLR". Also machte ich mich auf die Suche nach Gleichgesinnten und nutzte meine Kontakte in die Sciroccoszene. Schon bald hatte ich die benötigten Interessenten zusammen. Womit jedoch niemand gerechnet hatte, weil der Markt für Fahrzeuge mit dem PL-Motor (und JH Motoren, da diese beim Scirocco die am häufigsten verbauten Motoren sind) statistisch viel zu klein ist. Also machte der Hersteller einen Rückzug. Damals lernte ich auch Herrn Grüters von Kat-Versand kennen. Er setzte sich für mich/uns ein und überredete die Firma GM Katalysator Technik dazu ein Nachrüstsystem zu entwickeln. Wie gesagt, hatte ich damals die benötigten Besteller bereits zusammen und die passenden Testfahrzeuge waren auch bald organisiert und mit einem entsprechenden Kat ausgerüstet. Das Testverfahren zur Erlangung einer ABE für die Nachrüstkats wurde auch positiv abgeschlossen.
Das zur Vorgeschichte.

Nun dazu was golfer2 hier gestartet hat: Ich mache seit nun über 5 Jahren Sammelbestellungen für die oben aufgeführten Kats im Sciroccoforum, wodurch wir einen teilweise erheblichen Preisnachlass von Kat-Versand erhalten.
Wenn hier im Forum Interesse besteht, kann ich gerne anbieten euch bei diesen Bestellungen zu berücksichtigen. Dadurch könnten die Bestellfrequenzen gesenkt werden, was allen Beteiligten zu gute kommt.
Wenn jemand von euch also einen D3-Kat oder ein Nachrüstsystem aus der oben aufgeführten Liste (für andere Motoren auf Nachfrage) benötigt, darf er sich gerne hier oder direkt bei mir melden. Ich nehme euch dann in meine Bestellerliste auf.

Wie bereits erwähnt läuft das alles auf absolut privater Basis. Ich bekomme dafür kein Geld und auch golfer2 nicht. Das ist auch der Grund warum ich nicht bereit bin in Vorleistung zu treten und das Geld vor dem Auslösen der Bestellung einsammeln muss. Nach weit über 250 auf diese Art und Weise bestellten Kats, von denen bislang jeder beim Besteller ankam, kann ich aber durchaus von mir behaupten absolut zuverlässig zu sein. Außerdem bin ich in der Sciroccoszene bekannt wie ein bunter Hund und auch in der nationalen deutschen Motorsportszene kennen mich sehr viele Fahrer und Teams (ich fahre selbst aktiv).

Die oben stehenden D3-Kats sind keine Sportkats im eigentlichen Sinne, sondern die moderne Version unserer Serienkats. Der Aufbau mit einem zeitgemäßen Keramikkörper erlaubt das Erreichen der besseren Abgasnorm, wobei gleichzeitig der Durchluss besser ist als beim Serienkat. Wunder darf sich davon aber niemand erwarten. Überhaupt wird das ganze Kat-Thema aus meiner Erfahrung überbewertet.
Ich hatte mit einem Freund vor einigen Jahren an der TU Karlsruhe mal Tests an einem Scirocco PL durchgeführt. Dabei hatten wir die Leistung mit Serrienkat und ganz ohne Kat gemessen. Es gab schlichtweg keinen Unterschied. Danach wurden noch Messungen auf einer Fließbank durchgeführt und festgestellt, dass die Positionierung des Kats beim Scirocco ziemlich optimal war und dadurch keinerlei Leistungseinbußen mit sich brachte. Damit hatten wir widerlegt, dass die 10 Mehr-PS des KR am fehlenden Kat liegen. Mit einem befreundeten Rennmotorenbauer hatten wir später einige PL und KR-Köpfe auseinandergesägt und auch auf der Fließbank vermessen. Hier stellten wir eine bessere Kanalgestaltung bei den alten KR-Köpfen fest (die neuen Austausch-KR-Köpfe waren mit den PL-Köpfen identisch). Dass die Einlasswelle "schärfer" ist und die 50m Ansaugbrücke ihren Teil zur Spitzenleistung beiträgt, dürfte ja bekannt sein. So viel zur Erklärung der KR/PL Thematik.

santeria:
rein faktisch darf man die Kombi KLR-Kat und Sportkat (100-Zeller/200-Zeller) gar nicht verbauen und ich kenne nur sehr wenige Prüfer, die so einen Umbau abnehmen würden. Hier müsste für den Sportkat eine ABE vorliegen, die für genau dieses Fahrzeug die Erreichung der Abgasnorm belegt.

Freak 19e:
für den PL und den JH gibt es keinerlei Alternativen zu den hier aufgeführten D3-Kats. Für den RP gibt es natürlich den weitaus günstigeren KLR. Der D3-Kat ist vor allem für Leute interessant, die einen defekten Serienkat ersetzen müssen und mit dem D3-Kat zwei Fliegen mit einer Klatsche erschlagen können. Natürlich erzeugt der Kat auch nicht die bekannten Nachteile des Kaltlaufreglers.

oldtrucky:
ich melde mich bei dir, sobald ich wieder meine 10 Besteller habe. Momentan sind es 6 Bestellungen.

Ich hoffe, ich habe keine Frage übersehen und niemanden ausgelassen.

Gruß

Zitat

Original von golfler2
freakl 19e

Folgende Antwort vom "Initiator":
Für den RP gibt es auch einen KLR. Das Problem ist jedoch, dass dieser meines Wissens nach keine ABE hat sondern nur ein Teilegutachten, der Kat dagegen hat eine echte ABE. Im Prinzip darf seit einiger Zeit ein KLR mit Teilegutachten gar nicht mehr eingetragen werden. Dann hat man den Nachteil, dass hier künstlich Falschluft ins System gebracht wird. Es gibt oft Probleme mit Kaltlaufreglern, die den Motor unrund laufen lassen etc. Dazu sind die Originalkats ja auch schon ziemlich alt. Mit dem Austausch gegen einen D3-Kat erschlägt man zwei Fliegen mit einer Klatsche (Steuersenkung und Austausch eines alten Kats, der erfahrungsgemäß früher oder später kaputt geht). Was man sich ins Auto einbaut muss jeder selbst entscheiden.

ABE ist doch dabei... - als Beispiel: siehe...
Habe das Ding eingebaut, war in ner Werkstatt, die haben den an AU-Tester gehangen, Werte kontrolliert, Protokoll und Steuerantrag ausgefüllt und fertig.

Eintragen lassen (um das beim Finanzamt gelten zu machen) - also ca. 10€, mehr nicht...

Was denn für Nachteile ?!
Hatte die KLR`s schon in 3 Autos und die liefen alle so wie vorher auch, und das auch 80tkm mit KLR...

Zitat

Original von D3 Kats
Freak 19e:
für den PL und den JH gibt es keinerlei Alternativen zu den hier aufgeführten D3-Kats. Für den RP gibt es natürlich den weitaus günstigeren KLR. Der D3-Kat ist vor allem für Leute interessant, die einen defekten Serienkat ersetzen müssen und mit dem D3-Kat zwei Fliegen mit einer Klatsche erschlagen können. Natürlich erzeugt der Kat auch nicht die bekannten Nachteile des Kaltlaufreglers.

Es ging mir ja nur um den RP, da der KLR dort nur ein Drittel kostet. Das mit dem neuen Kat ist natürlich ein Argument, wenn man einen braucht.

Auch an dich... Welche Nachteile beim KLR ???