Willkommen auf VW Golf - Doppel-WOBber!
Hallo,
ich wollte mal fragen ob jemand die drücke einer klimaanlage eines golf2 mit r12 weiß.
ich habe teilweise drücke von 15-open end.
mein kühler läuft auch nicht mit und der druckschalter schaltet bei drücken von über 25 bar nicht ab!
ist das beim 2er normal?
danke im voraus!
Golf2 klima r12 Drücke
-
- [Technik]
- donnergott
-
-
Hallo,
wenn ich nicht völlig falsch davor bin läuft der Ventilator auch beim Golf 2 sofort mit wenn die Klima eingeschaltet wird. Der ist nicht druckgeregelt. Beim Golf 1 ist es definitiv so.Grüße, Der Golf Zwei
-
antwort auf unteren beitrag
hä?
-also der motor ist kalt>der lüfter läuft nicht auch wenn ich die klima anschalte.
-der motor ist heiß>der lüfter fängt an zu laufen,ich schalte die klima ein>der lüfter bleibt an und geht so lange nicht aus bis ich die klima ausschalte auch wenn der motor schon abgekühlt ist.
-ich schalte die klima aus(der motor ist bereits mehr als abgekühlt)>der lüfter bleibt sofort stehen.so jetzt ist die frage:ist das normalbetrieb beim zweier da dieser noch eine r12 anlage hat und die mit deutlich mehr druck,ergo mehr temp.,läuft als ne 134a anlage und der lüftermotor erst bei hohen drucktemps. anläuft.
ich weiß nur das die anlage mehr druck aufbaut als ne konventionelle anlage und deshalb wollte ich wissen wie hoch die drücke beim 2er sind.
ne normale anlage arbeitet mit drücken auf der druckseite von etwa 8-13 bar(ist unterschiedlich),meine anlage hat drücke von bis zu 25 bar was damit zusammenhängt das der lüfter nicht läuft!
der druckschalter für den lüftermotor sitzt übrigens auf der druckseite und nicht saugeseitig(mein fehler). -
Zitat
Original von donnergott
wenn ich dann die klima anmache wenn der lüfter schon läuft geht der lüfter so lange nicht aus bis ich die klima ausschalte.
ich denke aber das der druck zu hoch ist was auf den nicht laufenden lüfter zu schließen ist!
Moin,
dir ist schon klar dass du dir da etwas widersprichst ob der Lüfter jetzt läuft oder nicht, gelle?
Probier doch mal aus ob der Lüfter auch bei KALTEM Motor sofort angeht wenn du die Klima einschaltest.
Grüße, Der Golf Zwei
-
nein geht er nicht,er geht an wenn der motor warm ist,normal,wenn ich dann die klima einschalte bleibt der lüfter an auch wenn der mot. abgekühlt ist BIS ich die klima ausschalte...dann geht er sofort aus!
-
Da hast du die Werte: Temperatur in Kelvin und Druck in MPa (1MPa = 10bar). Wenn du 25bar anliegen hast, dann müsste deine Hochdruckleitung ca 80°C heiß sein. Hast du das mal gemessen oder wie kommst du auf die 25bar?
Temperature Pressure
(K) (MPa)
120,00 0,00000058432
125,00 0,0000016470
130,00 0,0000042421
135,00 0,000010092
140,00 0,000022378
145,00 0,000046614
150,00 0,000091829
155,00 0,00017208
160,00 0,00030827
165,00 0,00053030
170,00 0,00087934
175,00 0,0014104
180,00 0,0021945
185,00 0,0033215
190,00 0,0049020
195,00 0,0070692
200,00 0,0099806
205,00 0,013819
210,00 0,018793
215,00 0,025139
220,00 0,033117
225,00 0,043015
230,00 0,055147
235,00 0,069848
240,00 0,087479
245,00 0,10842
250,00 0,13307
255,00 0,16186
260,00 0,19522
265,00 0,23360
270,00 0,27747
275,00 0,32732
280,00 0,38364
285,00 0,44693
290,00 0,51773
295,00 0,59655
300,00 0,68394
305,00 0,78046
310,00 0,88667
315,00 1,0032
320,00 1,1305
325,00 1,2694
330,00 1,4203
335,00 1,5841
340,00 1,7613
345,00 1,9528
350,00 2,1593
355,00 2,3817
360,00 2,6209
365,00 2,8782
370,00 3,1548
375,00 3,4527
380,00 3,7747Und hier die Daten für R134a
Temperature Pressure
(K) (MPa)
170,00 0,00039617
175,00 0,00068036
180,00 0,0011275
185,00 0,0018088
190,00 0,0028170
195,00 0,0042698
200,00 0,0063130
205,00 0,0091230
210,00 0,012910
215,00 0,017919
220,00 0,024433
225,00 0,032769
230,00 0,043287
235,00 0,056380
240,00 0,072481
245,00 0,092057
250,00 0,11561
255,00 0,14368
260,00 0,17684
265,00 0,21567
270,00 0,26082
275,00 0,31294
280,00 0,37271
285,00 0,44083
290,00 0,51805
295,00 0,60512
300,00 0,70282
305,00 0,81197
310,00 0,93340
315,00 1,0680
320,00 1,2166
325,00 1,3803
330,00 1,5599
335,00 1,7566
340,00 1,9715
345,00 2,2059
350,00 2,4611
355,00 2,7386
360,00 3,0405
365,00 3,3690
370,00 3,7278 -
das haben wir bei nem klimafachmann mit nem analogen manometer gemessen!
-
Zitat
Original von donnergott
nein geht er nicht,er geht an wenn der motor warm ist,normal,wenn ich dann die klima einschalte bleibt der lüfter an auch wenn der mot. abgekühlt ist BIS ich die klima ausschalte...dann geht er sofort aus!heißt aber doch dass der Lüfter auf "Befehle" der Klima reagiert. Wundert mich etwas das er dann bei kaltem Motor nicht angeht.
Grüße, Der Golf Zwei
-
Also zunächst mal zum Thema R12-R134a: Die Drucklagen insbesondere der kritischen Punkte sind sehr ähnlich, sodass auch die Druckbereiche beim Betrieb sehr ähnlich sind. Eine R12 Anlage läuft also bei ähnlichen Drücken wie eine R134a Anlage.
Wenn die Drücke so hoch werden, dann kann das verschiedene Möglichkeiten haben.
Hast du die Anlage auf Verstopfungen kontrolliert? Arbeitet das Expansionsventil?Wichtig wäre es zu wissen, wie das Druckverhältnis zwischen Hoch- und Niederdruckseite ist und wie es um die Temperaturen bestellt ist.
-
So,
ich hab mir mal die Stromlaufpläne Klima angeschaut, hab nur die vom Diesel und Turbodiesel da aber ich glaube das ist egal.Kühlerventilator ist so geschaltet das er bei Einschalten der Klima in kleiner Stufe dauernd mitläuft. Der Druckschalter ist nur für die große Stufe zuständig.
Ich vermute jetzt einfach mal dass dein Vorwiderstand am Ventilator für die kleine Stufe im Eimer ist. Sollte sich direkt am Ventilator prüfen lassen (gibt auch eine Version mit Externem Widerstand!), Masse natürlich dran lassen, an die beiden anderen abwechselnd Plus geben, Ventilator muß dann einmal langsam und einmal schnell laufen.
Grüße, Der Golf Zwei
-
wir haben getestet, also ob das expansionsventiel arbeitet weiß ich nicht,auf jeden fall schaltet der kom. ab wenn ich den stecker vom ex-ventil ziehe,löst aber so im norm.betrieb nicht aus!
das heißt es könnte verklebt sein oder einfach nur alt und kaputt!
auf der sauge seite haben wir drücke von etwa 2-5 bar.
wenn der lüfter läuft fällt der druck auch schlagartig auf saubere 14bar ab also denke ich das es an dem kühlerrelais liegt.
das heißt wenn die druckseite gekühlt wird ist der druck okay. -
Also das Expansionsventil ist innendrinnen im Klimakreislauf und hat keinen elektrischen Stecker. Meinst du das Thermostat?
Da du schreibst wenn der Lüfter läuft ist der Druck i.O. würde ich weiter erstmal den Lüfter prüfen. Wie gesagt, Stufe 1 muß beim Einschalten der Klima sofort mitlaufen.
-
Jo, so sieht's aus. Wenn du keine Wärme abführst, dann heizt sich das System auf wodurch die Drucklage zumindest hochdruckseitig immer weiter ansteigt. Das Expansionsventil regelt die Überhitzung auf der Verdampferseite. Da allerdings keine Wärme im Kondensator abgeführt wird, arbeitet erstens das Expansionsventil nicht richtig und zweitens gibt es zu wenig Querschnitt frei da seine Position vom Wärmeeintrag aus dem Fahrgastraum abhängig ist. D.h. die Drucklage steigt immer weiter an. Lüfter an führt zu deutlich verbesserter Wärmeübertragung und es funktioniert wieder richtig. Wenn du schnell fährst sollte sie auch korrekt laufen.
Supporte uns und mehr Features für dein Profil erhalten
Das Forum unterstützen und gleichzeitig mehr Power für dein Profil?
- mehr Speicherplatz in der Galerie
- kein Download-Limit in der Datenbank
- überproportional mehr Speicherplatz bei den privaten Nachrichten
- mehr Anhänge/Bilder im Forum
- individueller Benutzertitel wählbar
- uvm. (mehr Infos hier)
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
- Registrierte Mitglieder haben die folgenden Vorteile:
- ✔ kostenlose Mitgliedschaft
- ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten
- ✔ keine Werbung im Forum
- ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten
- ✔ kostenlose Nutzung unseres Marktbereiches
- ✔ schnelle Hilfe bei Problemen aller Art
- ✔ Bilder hochladen und den Auto-Showroom nutzen
- ✔ und vieles mehr ...